Page 69 - Telebrasil - Março/Abril 1985
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devemos ter ilusões:  haverá  também

            muito  me  influenciou) sobre a  "Exis-                                                                                                                                                                                                         aqueles que serão eliminados, que serão


            tence Confiture” (existência geléia, flui­                                                                                                                                                                                                       incompetentes  no desempenho estru­


            da). Aqui, estou sendo bastante existen­                                                                                                                                                                                                        tural  permanente.  Quanto ao  tipo de


             cialista. Reencontramos a idéia de que o                                                                                                                                                                                                       pessoas que se adaptarão a esta nova so­


             mundo não tem sentido, cabe a mim en­                                                                                                                                                                                                          ciedade de  informática, podemos dizer


             contrar um sentido para ele. Sou eu que                                                                                                                                                                                                        c ue um bom perfil será dado pelo Clube


             lhe atribuo este sentido. Então, se  não                                                                                                                                                                                                       ce Informática.  Acredito que exista  no


             tenho capacidade para  isto,  o  mundo                                                                                                                                                                                                         Brasil algo semelhante; é um clube for­


             continua sem sentido e eu muito menos.

                                                                                                                                                                                                                                                            mado de jovens apaixonados pela infor­


                                                                                                                                                                                                                                                            mática, quase sempre com  capacidade
             E — Assistimos, hoje em dia, a uma es­

             pecialização cada vez maior do conheci­                                                                                                                                                                                                        intelectual  brilhante e uma adaptação


             mento. O que o sr. acha disso?                                                                                                                                                                                                                 lógica  aos  computadores,  ao  pensa­



             M — Minha opinião é de que nós somos                                                                                                                                                                                                           mento artificial e à manipulação de te­


             multidisciplinares no interior de nosso                                                                                                                                                                                                        clas, por exemplo.  E  uma  virtude que


             próprio cérebro,  mas a  multidiscipli-                                                                                                                                                                                                        pode aparecer num determinado perío­


             naridade não se realiza apenas juntan­                                                                                                                                                                                                         do da adolescência e que desaparece ra­


             do-se uma dúzia de especialistas ao re­                                                                                                                                                                                                        pidamente ao longo da vida.


             dor de uma mesa. Isto só faz aumentar a


             confusão, já que cada um  tem seu  pró­                                                                                                                                                                                                        E —  Estariam os jovens sub-utilizados?


             prio vocabulário. Mas quando você pen­                                                                                             “A robotização não traz                                                                                     M — Sim. Penso que os jovens são sub-


             sa por si próprio, através de várias disci­                                                                                 a desumanizaçào de todos,                                                                                          utilizados em  sua  capacidade  intelec­


             plinas, você sabe que sentido atribuir às                                                                                                  apenas de alguns11                                                                                  tual e que há todo um processo a ser feito


              palavras.  Você sabe, sem precisar dessa                                                                                                                                                                                                     na educação.  Os jovens são capazes de


              espécie de tradução de linguagens espe­                                                                                                                                                                                                      pensar em  termos matemáticos  muito


              cializadas que se produz quando espe­                                                                                                                                                                                                         mais  rapidam ente  quando  são  real­


              cialistas se encontram.  Resumindo, eu                                                                                 adaptado á expansão feminina                                                               o olho                     mente inteligentes e quando o sistema é


              considero que  a  trajetória do  homem                                                                                 que as mulheres podem ser grandes ma­                                                                                 favorável. São capazes, por exemplo, de


              culto, deve ser feita por ele mesmo, e não                                                                             temáticas quando st* dão ao trabalho de                                                                               fazer o vestibular aos  12 e aos  18 anos,


              pelo contato,  geral mente  superficial,                                                                               o serem!                       Mas voltando, veja um enge­                                                            por que não?


              com outras especialidades.                                                                                             nheiro tie Gabo Kennedy, por exemplo,                                                                                        Há todo um  universo brilhante de jo­


                                                                                                                                     ele não se indaga sobre* o sent ido de sua                                                                            vens que  entram   direta m ente  num


              E — Tomemos agora o tema  "robot iza-                                                                                  vida, mas sua vida tem um sentido, ele                                                                                mundo novo onde o computador, a infor­


              çào das grandes cidades".  O que o se­                                                                                 conquista as estrelas e isto é um  ideal.                                                                             mática e os conhecimentos técnicos são


              nhor pensa sobre o futuro? Quem  ira                                                                                    No mundo  futuro ha então  um  sentido                                                                               cada vez mais  importantes.  Eis aí  um


              gerenciar este tipo de sociedade?                                                                                      da  vida.  Mas e  um  mundo desumani-                                                                                 perfil e ele pode ser encontrado num nu­


              M — É uma boa pergunta.  A robotiza-                                                                                   zado e esta desumanizaçào aparece so­                                                                                 mero cada vez maior de pessoas, se elas


              ção não traz a desumanizaçào de todos,                                                                                 bretudo nas cidades grandes.                                                                                          forem jovens.


              apenas a de alguns  indivíduos que não


               se adaptarem a esta sociedade. Os robôs                                                                                E           () que caracteriza a cidade grande?                                                                      E             Qual a influencia da educação?


               vêm, instalam-se entre nós e virão cada                                                                               M  — Já trabalhei muito sobre o proble­                                                                               M — Hoje temos uma imagem das pes­


               vez mais,  isso é  bastante óbvio  para                                                                               ma da cidade grande, da  urbanização,                                                                                 soas que se adaptarão  melhor  nesta


               mim. A menos que sobrevenham catás­                                                                                   da psicologia urbana e do espaço, pois a                                                                              nova  sociedade,  mas  infelizmente ela


               trofes atômicas, ou guerras nucleares,                                                                                cidade grande cria o estrangeiro.  Es­                                                                                não foi  ainda  incorporada pela  educa­


               nós estamos destinados a uma sociedade                                                                                trangeiro no sentido filosófico e somos                                                                               ção,  nem  tampouco  pelo  processo  de


               cada  vez  mais  autom atizada  e  não                                                                                todos estrangeiros. Quando estou numa                                                                                 seleção que se cria na sociedade de com-1


               adianta lutar contra esta  tendência.  O                                                                              grande cidade, o que peço ao transeunte                                                                               petição em que vivemos.


               que vai acontecer, então? Primeiro, nós                                                                               que passa ao meu lado, é que ele não' me
                                                                                                                                     veja, não me olhe,  não  me toque e que
               estamos numa estrutura de transição,


               num conflito entre estruturas antigas e                                                                               eu,  também,  não o veja,  nao o toque.


               novas. Haverá perdas, sem dúvida, mui­                                                                                Quero ser ignorado e ignorá-lo. Este é o


               tos se acham desumanizados por esta ro-                                                                               ideal da cidade grande: todos estranhos


               botizaçáo, outros estão até bem adapta­                                                                               uns aos outros.  Ficou claro este ponto?


               dos. Você viu o filme "Jogos de Guerra”?                                                                              Ela cria a sociedade dos estranhos; os


                                                                                                                                     outros seres são obstáculos materiais a


               E — Não, mas sei que o senhor se refere                                                                               serem evitados.


               a ele num de seus livros.


                M — Exatamente. É um filme onde um                                                                                   E — O sr.  crê que o ser humano deseja


               jovem que pode ser classificado como in­                                                                              este anonimato?


                telectual, faz realizações pessoais bas­                                                                             M — Precisamente, as grandes cidades


                tante perigosas,  pondo em  risco o  pró­                                                                            criam esta ideologia da desumanizaçào


                prio planeta. Mas ele é um grande cria­                                                                              do ser.


                dor, é um giande jogador de xadrez com                                                                              E —  I s t o   é   u m a   r e f l e x ã o   o u   u m a


                o mundo.  O que este filme denuncia é                                                                               afirmação?


                que, como consequência,  este jovem                                                                                 M — E uma reflexão.


                brinca com o planeta sem  o saber!  E a


                idéia que quero destacar aqui. Existem,                                                                             E —  Voltando ao ponto sobre quem vai



                portanto, realizações pessoais que estão                                                                            estar no poder nojuturo. Que tipo de ca­


                se concretizando e se  instalando,  são                                                                             beça vai gerenciar isso tudo?                                                                                                           "Existe a sociedade

                projetos pessoais.                                                                                                  M — Já respondi em parte quando disse                                                                                                         "regalienne” e a



                     Vejamos, por exemplo, o caso de um                                                                            que há indivíduos jovens que encontram                                                                                             sociedade "convivial”


               jovem pesquisador, ou pesquisadora, já                                                                               nessa  nova  sociedade  seu  projeto  de


                que este mundo é de certa  forma  mais                                                                             vida, que estão se realizando.  Mas não
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